→→差額ベッド制度は悪魔の発想←←←←←←

12007-02-15 16:49:17

差別、人権無視、弱肉強食、人間性を放棄した悪魔の発想。

全ての病室を一人部屋が原則で無ければならない。

6名無しさん@お腹いっぱい。2007-02-16 10:41:39

>>1

そんなあなたには聖路加国際病院がおすすめ。

あそこは原則個室。もちろん室料差額無し。

30名無しさん@お腹いっぱい。2007-04-08 23:08:04

>>1

禿堂

病院ってのはただでさえ個人のプライバシーに配慮しなければならないのに、何故赤の他人と大部屋で24時間ずっとプライバシーも何も無い生活を強いられるんだ?

個人情報保護法も施行されてんのに厚生省は一体何やってんだ!

これからは病名・症状に関わらず全ての入院患者は個室にしなければならない!

出来ない病院は法律違反だ!

9名無しさん@お腹いっぱい。2007-02-17 23:50:05

>>6

いや、室料差額バリバリあるよ。

現に俺救急車で運び込まれて一日3万の部屋に入院したし。

差額なしの上が、いきなり3万の部屋なんだってさ。

一番上はどんだけ一日かかんだっつーの。

10名無しさん@お腹いっぱい。2007-02-18 01:18:31

>>6

東日本で一番食事が美味しいって病院らしいけど本当?

11名無しさん@お腹いっぱい。2007-02-18 06:44:50

>>9

差額ベッドの部屋はタオル交換、便所にをしゅれっとつき。

部屋が無く「病院の都合で」差額ベッド使わされた場合は

払う必要がないはず。どさくさに変な同意書書かされた場

合はシラネ。

1292007-02-18 21:16:33

>>11

最初の3日は無料だったよ。でも都合6日入院したから9万は払ったなぁ。

タオル交換とウォシュレットと、あと液晶テレビにDVDプレイヤーとかついてたな。

部屋の間取りは無料のとこと一緒なのかなぁ。

20名無しさん@お腹いっぱい。2007-02-21 21:08:47

普通に考えて全部屋個室になったらそれこそ貧乏人が入院できなくなるだろ

24団塊世代2007-02-22 23:32:30

はい、そうです! でも病院は掃いて捨てるほどあります。

まったく心配していません。

26名無しさん@お腹いっぱい。2007-02-23 05:33:29

>>24

まあなんだ、3年ROMって出直してこい

29中川泰秀 ◆tyvkWCNtzY 2007-04-04 15:27:58

病院によってベッド代金が違うのはおかしいな。

よっぽど豪華な部屋ならばともかく。

31名無しさん@お腹いっぱい。2007-04-08 23:19:48

>29ってバカだね!

33名無しさん@お腹いっぱい。2007-04-09 01:10:54

>>30

個人情報保護法をはき違えているバカがここにも一人

32名無しさん@お腹いっぱい。2007-04-09 00:01:40

本来個室にするのが当然なのに差額ベッド代なんて取る時点でおかしい

34名無しさん@お腹いっぱい。2007-04-09 02:17:33

>>33

どうはき違えてるのか説明してくれ!

36中川泰秀 ◆tyvkWCNtzY 2007-04-09 17:10:52

>>30 >>31>>32>>33>>34

一人では さみしいと言う考え方も出来るからだ。

35名無しさん@お腹いっぱい。2007-04-09 16:59:28

>>34

個室があるお?

38名無しさん@お腹いっぱい。2007-04-11 12:57:48

>>36

39名無しさん@お腹いっぱい。2007-04-11 12:58:55

>>36

孤独で淋しい患者の相手を他の患者がしろって事か?

迷惑な話だ!

44名無しさん@お腹いっぱい。2007-04-16 16:43:15

特 A 1人床 バス・トイレ・洗面台・電話・冷蔵庫・テレビ・ソファー・

クローゼットスタンド・キッチン 105,000円 ADSL回線有

↑大阪 北野病院 1日10万5千円だと

55名無しさん@お腹いっぱい。2007-04-19 20:06:14

>>54

どうもありがとう。

入るのにもインターホンでドアを施錠解除しなきゃならない、すごいところで

いわゆるセレブ専用っぽいところなのです。(私は身なりが貧相で入るのが

はずかしい・・・)

現在交渉中なんですが、生死の狭間の病気なので(身内)、あまり強く言う

のも難しい・・・ほんと困ってますわ。

113名無しさん@お大事に2008-01-24 23:37:53

今度順天堂に入院する事になったが

基本4人部屋らしく差額ベッド代はいくらになるのかな?

119名無しさん@お大事に2008-02-22 18:46:07

>>113

練馬だったら、0円だよ。ただしテレビ有料

テレビ無料の4人部屋だと4310円の差額代

142名無しさん@お大事に2008-08-16 06:31:15

4人部屋が楽しいからおすすめ

色んな方がいます

172名無しさん@お大事に2008-10-29 19:34:36

おでは四人部屋あくまで入院しない好男子

173名無しさん@お大事に2008-10-30 08:13:06

>>172

日本語お上手ですね。どこの国の方ですか?

179名無しさん@お大事に2008-11-15 11:15:26

公立病院はどこも大赤字。病院がなくなったら大変。

180名無しさん@お大事に2008-11-19 14:02:37

>>179.医師が優秀なら口コミで患者が増える。

病気治せない・スタッフの対応悪い・

患者来ないなら赤字で当然かも。

189名無しさん@お大事に2009-02-16 06:47:06

産婦人科ってオペなしのただ安静っていう長期入院がほとんど。切迫早産の入院なんてほとんど40前後の齢出産の人達だよ。

昔はこんな人いなかったのに。

貧乏でババアで出産しようとするからだよ。

総合病院の産科の 大部屋は若いのなんていないから。しかもこいつら保険医療で若い妊婦の五分の1の金額で出産するんだよな

しかも生まれてくる子供は障害児だし。

税金の使い道まちがってないか?

192名無しさん@お大事に2009-02-16 15:36:42

>>189みたいな人が医療従事者としてそんな風に患者のことを

思っているなんてね。

すごく汚い物を見たわ。

193名無しさん@お大事に2009-02-16 17:09:35

>>192

VIPの奴らだよ。相手にするな

198名無しさん@お大事に2009-05-28 11:20:40

入院の承諾書に差額ベッド代を払いますという項目がありました。

他の項目(医者看護婦の指示に従うなど)は承諾できますが、

差額ベッドには承諾できません。と言えば聞き入れてくれるのでしょうか?

199名無しさん@お大事に2009-05-28 15:58:37

>>198

聞き入れてもらえます。

どこの病院にも差額ベッド代のかからない病室が用意されているはずなので、

その病室があくまで自宅で待機しているように言われるだけです。

自宅で待機してる間に寿命が尽きないことを祈っております。

2031982009-05-29 09:16:01

>>199

ありがとうございます。

自宅待機ですか^^;

手術日が決まってる場合はどうなるのかな。

269名無しさん@お大事に2011-07-21 08:30:25

今、4人部屋しか空いていない。(個室、2人部屋は空いていない) 差額ベット代が発生する。

まー合ってるはな・・・。

(個室、2人部屋は空いていないなら4人部屋しかないかー)空いていないなら仕方がない

まー合ってるはな・・・。

問題ないじゃないか?

付け加えておくと、何の確認もせず署名するあんたの脳がおかしいよな。

2712682011-07-21 23:36:51

>>269

その病院には、4人部屋、2人部屋、個室しかない。

最も多人数を収容する部屋(4人部屋)を選んでも「差額ベッド代」が発生する。

これって、おかしくないか?ということです。

2732692011-07-22 06:56:52

>>271

まったくおかしくない。

そういう病院もある。

何の確認もせず署名し、後で文句を言う。

これって、おかしくないか?ということです。

2772752011-07-23 03:40:59

差額ベッドが徴収できる部屋の割合は最大でも全病床数の50%

(国立病院は20%、その他の公立病院は30%)

を越えることはできないと決められている。

>>271を読むと、それが100%のようなので、厚生労働省保険局に報告して、

病院を調べてもらったほうがよい。

314名無しさん@お大事に2012-11-29 12:44:44

それはその病院の偉い人にいうべきである

322名無しさん@お大事に2013-01-29 01:06:07

大部屋満員で 個室に入れられた しかも同意書書かされた これは 払わなくちゃだめ?

332名無しさん@お大事に2013-03-18 08:27:09

>>322

大部屋満員で個室にと言われても差額払えないのでと辞退する

でも病院の治療上必要で病院が個室治療させる場合は差額なら

しかも同意書書かされた これは 払わなくちゃだめ?

323:名無しさん@お大事に

324:名無しさん@お大事に 03/17(日) 12:21 2FG62Add

大部屋(4〜6人)希望したら

(1暦日1575円)かかりますから

室料差額入院料支払い同意書に

サインして提出して下さいって言われた

大部屋なのにかかるんですか?と聞いたら

みなさん同意を得て支払ってもらっていますと・・・

入院手術日決まってからこんなこと言われても

他探してる時間ないから払うしかない

詐欺じゃないの?

324名無しさん@お大事に2013-03-17 12:21:57

大部屋(4〜6人)希望したら

(1暦日1575円)かかりますから

室料差額入院料支払い同意書に

サインして提出して下さいって言われた

大部屋なのにかかるんですか?と聞いたら

みなさん同意を得て支払ってもらっていますと・・・

入院手術日決まってからこんなこと言われても

他探してる時間ないから払うしかない

詐欺じゃないの?

325名無しさん@お大事に2013-03-17 19:07:37

>>324

hhttp://www.pref.saitama.lg.jp/page/sagaku.html

hhttp://www.pref.saitama.lg.jp/uploaded/attachment/517185.pdf

埼玉県のサイトだけど、厚生省の通達から差額ベットに関する部分を

抜粋して、pdfで提供している。これを読んで支払うかどうか判断すべし。

同意書にサインしないと、その後の対応がぞんざいになるから、

その場では、「希望していないのに、サインしなくちゃいけないなんて・・・」

と大いに不満の意思を示しながら、とりあえず、サインすべし。

(希望していない事を強調する為、毎日、大部屋に空きができていないかどうかしつこく確認すること。)

「空きがない」という理由で同意書にサイン「させられた」場合は、

退院の際には、このページを印刷して見せて、

「本当に支払わなければならないのか、厚生局指導監査課に確認したい」と言うこと。

「同意書にサインしたのだから、支払いをお願いします。」と言われたら、

「同意書の有効性を含めて、厚生局指導監査課に確認する」と答えること。

厚生局指導監査課に確認すれば、あなたの望む回答が得られるはず。

その前に、病院側が請求を撤回する可能性が高いけどね。

サラ金のグレー金利と同じだよ。無知な人だけ損をする。

333名無しさん@お大事に2013-03-18 08:58:40

誤送信すまん

>>322

大部屋満員で個室にと言わたら差額払えないのでとベッド空くまで待機させてもらう

でも治療上必要で病院が個室治療させる場合は差額払わないでよい病院もあった

同意書いたら支払責任はあるが、説明など納得いかないなら申し立てはできる

院内ワーカーか自治体の福祉課に相談

>>324

それは術後経過観察の部屋なんじゃ?

大部屋(4〜6人)希望したて1日差額1575円ってなんのコントかと思ったが、

「みなさん同意を得て支払ってもらっています」←これだけでは誰でもわからんと思うが

きちんと納得いくまで聞くべき

>入院手術日決まってからこんなこと言われても

他探してる時間ないなら払うしかない

普通術日決まってから部屋予約するから別に詐欺ではない

納得いかないなら断り他院紹介してもらうしかない

339名無しさん@お大事に2013-03-18 21:10:45

>>324 です。

みなさん色々ありがとうございます。

ですが、私の病院は大部屋も「初期費用うんぬん…」とかで

1575円かかるというんです。

何度も言いますが、<大部屋にも1575円>だと言うんです!

大部屋ですよ!無料の部屋はないと言うんです!

違反なんですよね?

326名無しさん@お大事に2013-03-17 19:19:21

>>324は、大部屋なのに差額料要求されているんだね。

健康保険が使える病院は、一定の割合で差額のかからないベットの確保が

義務づけられているから、差額料のかからない大部屋に空きがないかどうか

確認すること。そういう大部屋はないと言われたら、もう放置していいよ。

退院時に、>>325の通達文書の該当箇所を見せれば、請求は撤回できるはず。

327名無しさん@お大事に2013-03-17 20:16:23

>>325さん>>326さん

有難うございます。324です。

が、大部屋に空きがないのではなく

空いていて大部屋決定なのに

1暦日1575円だと言われたので

「大部屋なのにタダじゃないんですか?」と言ったら

「初期費用がかかりますから、

皆さん同意を得て支払ってもらっています」と。

とにかく大部屋なんです!

ただ、個人病院なので公立や大学病院などの

大病院とは違うのでしょうか?

328名無しさん@お大事に2013-03-17 20:39:16

初期費用だから一回だけだろ

329名無しさん@お大事に2013-03-17 21:09:57

>>328さん

それが

差額ベッド代として1暦日1575円だと言うんです。

退院日まで支払うらしいです。

手術するから怖くて文句は言えません。

331名無しさん@お大事に2013-03-18 01:49:17

>>329

4人部屋でも、条件を満たせば、同意を得た上で差額を徴収できる。

条件を満たした4人部屋の可能性はないかな?

>手術するから怖くて文句は言えません。

こういう状況で希望していないのに、同意書にサインしても、無効を主張できます。

(希望していない患者に同意書へのサインを求める事自体が「契約」の手順として

正しくありません。保険医療機関は、患者の意に反して、差額を徴収できません。)

希望していないのに、サインを求められたのであれば、意に反して、サインさせら

れただけであり、同意した事にはなりません。

退院後に関わりを持つ必要がないと考えるなら、とりあえずサインだけしておけば?

個人病院でも、健康保険が使えるなら、厚生省の通達に従う必要があります。

ブラックジャックみたいに全額自費診療の診療所なら関係ないけどね(笑)。

336名無しさん@お大事に2013-03-18 18:57:05

>>332

その場でサインを要求されたのではないのなら、「放置」で構わないはずです。

保険医療機関としては提出を強制できないので、提出した人にだけ請求をして

いるのではないかな?

催促されたら、「強制ですか?」と確認しましょう。多分、「強制ではなく、お願いです。」

と返答があるはずです。退院時の支払いまで、「放置」して請求書に差額代が載っていたら

「同意書にサインはしていませんので、支払いません。」と言えば、差額代の載っていない

請求書を再発行してくれます。

338名無しさん@お大事に2013-03-18 20:52:10

>>336

部屋の予約は入院決まった時点で決める

もし考えたいなら大部屋を先にとられる可能性もある

退院時の支払いまで差額代を保留するとかマナー違反

342名無しさん@お大事に2013-03-19 00:38:20

>>337

全部、病院側の身勝手な言い分だね。保険医療機関であるなら、通達の趣旨を

よく理解し、ベットが一つでも空いているなら、大部屋が空いてないという理由で、

同意書のサインを求めたり、他の病院へ行く様に誘導する行為は慎むべきなんです。

大部屋が全て埋まった状況で、差額ベットを希望しない入院患者が発生した場合は、

個室を、無料開放するのが保険医療機関の本来の姿です。

個室と大部屋のベット数の割合は、入院患者の希望状況に合わせ、是正しなければ

なりません。個室の増設は、個室希望が多い病院にしか認められていません。

>>338

希望していないのに、同意書にサインを求める行為は、マナー違反どころか、

有効性が否定される、不法行為ですよ。

希望していないのに、サインをしないと入院できないって状況でサインを「させられた」

同意書が無効である事は、厚生省の通達の趣旨を理解すれば明白です。

患者が指摘すると、請求を撤回するのは、病院側もそれがわかっているからです。

>>339

同意を求めている時点で、同意しなければ、払わなくてもよい性格の費用です。

同意していないのに、サービスの提供があっても、支払う必要はありません。

請求書に保険適用外の金額があったら、必ず内容を確認してみてください。

無料の部屋がないというのはおかしいです。はっきり言って悪質です。

既に入院しているなら、>>336、まだ入院していないなら、>>325。を勧めるけど、

全て自己責任である事を自覚して行動してください。

>>341

病院との契約なんだから、入院する本人がどうするか決めて、自ら意思表示しないと

解決しません。怖いなら、諦めて支払うしかない。

341名無しさん@お大事に2013-03-18 21:35:15

恐いから代わりに聞いてください。><;

電話番号 0557-45-4811 です。

346名無しさん@お大事に2013-04-03 16:54:39

自分は緊急搬送されて、やっぱり大部屋に空きが無くて個室に入れられたけど

親がバカだから個室で療養する事に同意のハンコ押しちゃって・・・

347名無しさん@お大事に2013-04-03 22:11:04

>>346

バカとかいうなよ。

親ってのは子供が苦しがってるときはパニックになるもんだ。

それだけお前が大切に思われてるんだよ。

まー俺はまだ小2だけど。

361名無しさん@お大事に2013-09-21 15:38:26

たすけてください

今入院してて、緊急の部屋からその症状の科のが空きましたからと

移動、そしたら差額15000円近い部屋

勿論入院初日に差額0を希望、金額を書いた紙などにはサインしてない

なのに、差額はかかってしまいます、希望の部屋は空いてませんから、もうきょうから差額はかかってますからと・・・

某大学病院です

362名無しさん@お大事に2013-09-21 16:07:45

>>361

ご心配なく。

同意しなければ支払う必要はありません。

私は1ヶ月ほど入院しましたが、同じように、差額ベッドしかあいてません、同意書にサインしてください、と言われましたが(4人床で5,250円)、経済的に無理であることを伝えたところ、何故か無料の5人床に入れてくれました。

なんだ、結局空いてるんじゃんと思いました。

1日だけ4人床に入れられましたが、お金はとられませんでした。

ただ、命を預けている身なので、低姿勢で伝えましたw

病院都合なので、同意しない限り差額ベッド代はとれないようです。

363名無しさん@お大事に2013-09-21 16:53:09

>>362

ありがとうございます

偉い看護師さんに恐る恐る言ってみました

そしたら来週なんとか言う科に相談してください

と言われましたんでアドバイス通りに経済的に厳しいと、まあ実際そうなんですが

低姿勢で話してみます、金銭面でストレスで病気を治す所じゃなく不安でしたが

安心できました

370名無しさん@お大事に2013-09-24 22:07:55

この間大学病院に入院手術したけど、

一週間前に入院手続きしたら事務から個室か有料四人部屋中しか空いてなく

もし差額なしを希望なら手術自体が延期になるのでそのつもりで、、、て言われた。

仕方なく四人部屋でサインしたけど、手術が延期にとか言われたら従うしかないよな。

391名無しさん@お大事に2013-12-01 15:17:23

もうすぐ入院するのですが差額ベッド代がかかるところに入れられるんだろうか不安

392名無しさん@お大事に2013-12-01 19:05:12

>>391

同意書にサインしなければ(自ら希望しなければ)、例え個室にいれられても差額料の支払い義務はありません

393名無しさん@お大事に2013-12-01 19:22:35

>>392

ありがとうございます

ちなみに

どういう風に断ればいいですか?

無料のとこが空いてない場合

帰されるのでしょうか?

調子悪くて自ら入院希望なんで。。。

394名無しさん@お大事に2013-12-01 19:55:32

>>393

経済的に差額料を払うことが難しいと言えばいいと思います

実際ほとんどの患者さんがそうだと思います

それを理由に入院拒否はないと思いますが、>>393さんが自ら入院を希望したとしても診断上、医師が入院不要と判断するかもしれませんね

396名無しさん@お大事に2013-12-12 10:42:07

>>370

>もし差額なしを希望なら手術自体が延期になるのでそのつもりで、、、て言われた。

かなり遅レスだが。

うちの姉が都内大学病院の事務で仕事してるけど、この手の言い回しは差額室料を

病院が取るための常套手段なんだと。

差額室料のかかる部屋に別料金払って入れとは厚生労働省の通達で言えないから、

こういう言い回しで患者を言い包めて差額室料のかかる部屋に入れるんだとさ。

部屋が空いてても「現在は無料の部屋は満床です」というように上から言われてるんだとさ。

病院はこうやって差額室料で儲けているというわけだ。

>>393

「無料のところが空きそうになったら手術してください」と言えばいいんだと。

ベッドの空きに合わせて医師や手術室の手配をすることはできないから、延期になると

病院としては、するはずの手術ができなくて損失になるんで、差額室料のかかる部屋に

術後に入れるようにして、差額は取らないということにするらしい。

395名無しさん@お大事に2013-12-01 21:26:53

>>394

ありがとうございます

新幹線で行くので入院不要って言われるのはキツいですね。。。

418名無しさん@お大事に2014-10-19 23:44:58

某S大学病院に父が入院することになりました。

入院時に弟が一緒に行って、その時に差額ベッド利用の同意書にサインして提出しました。

(1日の差額ベッド代は約3万円)

本日同意を撤回する旨を病院側に伝え返事待ちなのですが、

仮に同意できない場合は、病院を出て行けと言われたら、

対応する手立てはありますでしょうか?

余命5ヶ月の父が入院しているので、できれば病院は変えたくないと考えています。

419名無しさん@お大事に2014-10-20 02:33:16

>>418

管轄内の厚生局に事情を説明

421名無しさん@お大事に2014-10-21 00:34:16

>>419

返信ありがとうございます。

病院側の返答内容によってはそのように対処いたします。

追加で質問なのですが、弟が同意〜私が同意を撤回する期間の請求書がきています。

これは払う必要がありますでしょうか?

6日間で18万円という常軌を逸っした金額なので支払いを躊躇しています。

こちらも厚生局に相談した方がいいでしょうか?

423名無しさん@お大事に2014-10-23 01:34:55

>>421

そだね。厚生局に相談後、払う義務がないと厚生局の誰々さんに言われたと病院に伝えればいい。

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