【反省会】 安楽椅子探偵ONSTAGEその15【糞】

1名無しのオプ2017-01-14 02:57:41

775 名前:名無しのオプ[sage] 投稿日:2017/01/14(土) 02:43:58.01 ID:/9IL6qHA [17/20]

定休日はスタッフのミスでーす

像の血もスタッフのミスでーす

外観でパインブルックリンが映っちゃったのもスタッフのm

901 名前:名無しのオプ[sage] 投稿日:2017/01/14(土) 02:51:43.93 ID:85b0RaHr [11/11]

14000円もする毒薬を「言いなりになる」だけで買っちゃう安夫

でも待ち合わせはすっぽかす安夫

いきなりネックレスを渡されても疑問に思わず舞台に出ちゃう安夫

椅子で針が刺さったのに動じない安夫

倒れ方が豪快な安夫

MVPやんけ

【今夜】 安楽椅子探偵 ON STAGE その14 【解決】 ©2ch.net

hhttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1484299973/

16安楽椅子探偵ファンクラブ1号2017-01-14 03:00:37

>>1

乙かれっす!

ひねりまくった自分涙目w

20名無しのオプ2017-01-14 03:00:57

鳥肌たってる。エレガントに選ばれてしまったわ

このスレの意見をまとめてただけなのに…なんかごめん

43名無しのオプ2017-01-14 03:01:49

>>20

あなたさ〜

37名無しのオプ2017-01-14 03:01:34

前スレ書き込もうと思ったら、完走はええよ

犯行過程もいくらでも不備があると思うけど、

とりあえず作品設定に関しての致命的な欠陥に気付いた

サヤの脚本執筆動機は安楽椅子探偵伝説を否定することであり

「それが、シリーズ化までしちゃって」と述懐した、

ところがその作品こそが「安楽椅子探偵の伝説1」であり

一般論として、公開前から製作サイドに強いシリーズ継続意思がなければ

含まれるはずのないナンバリング「1」をつけてしまっている、

これは明らかな『破綻』だね

56名無しのオプ2017-01-14 03:02:43

>>37

再演なんだよきっと

44名無しのオプ2017-01-14 03:01:50

有栖川さんへこんでなかった?

75名無しのオプ2017-01-14 03:03:48

>>44

いつも通りじゃね?

234名無しのオプ2017-01-14 03:16:04

>>56

無駄にばっちし映ってる各作品の公演年月日的に、有り得んでしょ

続き物のタイトルは「(無印)・2・3」になるというのがふつーの常識のはずで、

それをわざわざ「1・2・3」にしてるからには何かなきゃオカシイよ

それこそこのスレでも、最初から三作セットである・天王寺父が生前に書き溜めたものだ、

系の推測いくつかあったはずで、よっぽど妥当だわ

61名無しのオプ2017-01-14 03:03:04

何故キコって名前にしたのかって説明も特になかったな…

86名無しのオプ2017-01-14 03:04:33

>>61

安楽椅子=安楽キコ

69名無しのオプ2017-01-14 03:03:30

さんざんドライアイス説コケにしてたやつは本当に謝ってほしい

あと劇中劇も

88名無しのオプ2017-01-14 03:04:40

>>69

劇中劇はほんとうざかった

人の意見一切聞かないくせにずっとスレ粘着しててうっとおしいことこの上なかった

106名無しのオプ2017-01-14 03:06:12

>>86

椅子はキコとは読めない

122名無しのオプ2017-01-14 03:07:23

>>88

意見を聞かないってどっちが?

さんざん人の推理にケチつけてるのはどっちだ恥を知れ

93名無しのオプ2017-01-14 03:04:59

32/6819 は約0.5% の正解率やな。

99名無しのオプ2017-01-14 03:05:38

>>93

今回結構多いな。

それだけたどり着ける問題だったって事だな。

95名無しのオプ2017-01-14 03:05:06

安夫と紗夜デキてるなんて気づかなかったわぁ〜

吹子さんが見た時には真ん中が盛り上がってたってことよね〜

いやらしいわぁ〜

それだけはナイと思ったのに〜

犯人は笛美より

136名無しのオプ2017-01-14 03:08:33

>>106

読めなくてもそれ以外解釈のしようがない

109名無しのオプ2017-01-14 03:06:26

劇中劇酉つけてもいいってやついたよな?

つけたんだっけ?

603劇中劇中劇中劇中 ◆Qz7B5EC57OQC 2017-01-14 04:00:48

>>109

何か用かちくしょうめ

148名無しのオプ2017-01-14 03:09:33

死体見たときこれ楽太じゃないって言ってたから双子はある程度外見で判断できると予想しちゃったよ

ネックレスで双子見分けてるならそれとなくヒント欲しかった

167名無しのオプ2017-01-14 03:10:49

>>148

それな。一緒にやっててまだネックレスごときで見分けつけてるのか

201名無しのオプ2017-01-14 03:13:23

>>167

普段一緒にいない音声とかも階段で電話してるのが安夫だって分かってたしなんか納得いかない

184名無しのオプ2017-01-14 03:12:07

江坂、手袋してたよね?

像の指紋拭く必要あったの?

193名無しのオプ2017-01-14 03:12:59

本作っていいならABCに脚本送るわ

おっぱいがいっぱいの楽しいミステリーな

229名無しのオプ2017-01-14 03:15:46

>>184

指紋をふき取った描写がないのに(探偵像に血痕がベットリついてる)

吹子の指紋がないからおかしいことになってる

>>193

乳美の水着シーン見たいから夏を舞台にしておくれ

199名無しのオプ2017-01-14 03:13:21

まさか弟を殺す為の凶器を現地調達するとはw

もし像が資料室に運ばれていなかったらどうする積りだったんだろう

220名無しのオプ2017-01-14 03:14:50

>>199

計画的に背後から殴る(現場に偶然あった像で)

わけがわからないよ

232名無しのオプ2017-01-14 03:16:00

>>201

だから後ろ姿(顔が見えない)+タオルでネックレスが隠れていて見えないからだよ

256名無しのオプ2017-01-14 03:17:50

>>220

毒で殺せよとは思うよね

415名無しのオプ2017-01-14 03:33:55

>>229

筋肉少女、という舞台のDVDのパッケージには水着で出ている。

257名無しのオプ2017-01-14 03:18:04

>>232

それは解答見たあとだから分かるけど

「ネックレスが隠れていたので間違えた」を解答に入れる推理手順が分からないって言いたい

263名無しのオプ2017-01-14 03:18:24

>>234

2012初演なので

2014は1再演。おそらく2013に2があったから再演するとき、ナンバー付けた。

276名無しのオプ2017-01-14 03:19:49

>>257

そこは映像作品ならでは、かも

確かに見難かったし

まー自分はそこまで思い至らずだけどさ

393名無しのオプ2017-01-14 03:31:45

>>263

2012のがチョウセンジョウの舞台公演だって特定できる要素ないっしょ

つうか、映像表現としてポスター3枚並べて最初はコレ次はコレ、ってやっといて

実は、ほんとはもっと前からやってるヤツのリメイクなんだけどそれはセリフで説明しません、

なんてない(あってはいけない)ことぐらい分かるやろ

298安楽椅子探偵ファンクラブ1号2017-01-14 03:22:19

色々複雑に考えすぎて楽しかったわ

309名無しのオプ2017-01-14 03:23:13

>>298

あ、元3号さん

334安楽椅子探偵ファンクラブ1号2017-01-14 03:25:28

>>309

は〜い 元3号です!

330名無しのオプ2017-01-14 03:25:01

ドライアイスのトリック発動する3時間のあいだにペンキ固まる

359歓楽椅子探偵(元某2号) ◆5qwHucuWmo 2017-01-14 03:27:59

>>334

次回また会いましょう

388安楽椅子探偵ファンクラブ1号2017-01-14 03:31:15

>>359

あ やっぱり元2号さんだったんだ(笑)

是非 またお会いしましょうねぇ〜

403名無しのオプ2017-01-14 03:32:44

>>393

2012年の方も楽太が安楽椅子探偵役やってるって書いてた

398安楽椅子探偵ヲタ2017-01-14 03:31:58

解答編にでてた安楽椅子探偵は偽者だ!!

428名無しのオプ2017-01-14 03:35:06

>>398

おい、清水

433名無しのオプ2017-01-14 03:35:27

>>398

声が違うからな

おれも怪しいと思っている

555名無しのオプ2017-01-14 03:52:55

>>403

だから、あのカットはそもそも天王寺一座の話なのか

検索表示の「ログイン 2012」とやらが書き込みのタイムスタンプを示すのか

いっさい確定情報としては使えない、って言ってんだよ

あと2012だと天王寺父が死ぬ前だから、脚本家的には想定外だとおもうぞ、色々と

「『安楽椅子探偵の伝説1』はあくまでも再演時のタイトルである、

なので江坂に当初シリーズ化意図がなくても『1』が入ってて矛盾しない」って

思い込もうとすれば思い込めると思うよ?

でもなんで推理番組視聴者がわざわざそこまでして、作られたかのような不自然な表記を

「ウラでこうこうこうなら有り得るかも」式に追認しなきゃならんのか、俺には皆目わからんがね

410名無しのオプ2017-01-14 03:33:26

劇中劇派はその他5%の一部かw

777名無しのオプ2017-01-14 04:43:55

>>410

おれこれの5%に含まれるわ・・・

475名無しのオプ2017-01-14 03:40:18

>>415

なにそれ情報さんくすwww

422名無しのオプ2017-01-14 03:34:51

犯人は笛美より

吹子さんが見た時にはモッコリしていたのですか??

布は。

466名無しのオプ2017-01-14 03:39:33

>>422

これね。まぁこれは分かった

432名無しのオプ2017-01-14 03:35:20

そういえばスレで「俺…こんなシーン見つけちゃった…」みたいなこと言ってた人何人もいたけど

特別なシーンとか全くなかったよね

普通に話の流れで目の前に出されたもので推理しても問題なかった

467名無しのオプ2017-01-14 03:39:34

>>432

撮影場所の矛盾点が見えたら大ごとだろ。推理に影響する。

劇場と事務所が同じシーンに映ってるとか。

ミスというより、撮影スタッフがお遊びで入れたものも多かったんじゃないのか?

632安楽椅子探偵ヲタ2017-01-14 04:05:23

>>428 >>433

レスもらえたことを宝物にして、引退します

駒川の袖にペンキの染みがあるとか、

平野の親指の爪がはがれてるとか、

妄言を撒き散らし続けてすいませんした

さようならぼくの安楽椅子探偵

439名無しのオプ2017-01-14 03:36:07

雑誌が並んで無いように見えて実は年をまたいでたから間違ってなかったって言うのは「ほーなるほど」と思ったw

458名無しのオプ2017-01-14 03:38:43

>>439

なんか動画配信だと年がつぶれてるんだっけ?

TV視聴だったら上に年がちゃんと見えたよ

それで1ヵ月経とうが正しい並びになってないという根拠になりえた

でもその並べ方をしたのがミステリ好きなはずの江坂なんだよなぁ

安楽キコでもあったならあれそもそも江坂が読んだ本なんじゃねぇの

445名無しのオプ2017-01-14 03:36:59

劇中劇よりかは100倍マシ

劇中劇説は、全てのトリック、ミスリードを、制作上のミス(定休日等)も含めて、

推理を要せずしてただの劇中劇としての根拠として扱ってしまうことになる

それは推理ドラマではないわ

480名無しのオプ2017-01-14 03:41:10

>>445

だよねえ

ルールではっきり楽太を撲「殺」した犯人と安夫を針で毒「殺」した犯人は同一人物

って言ってるのに

劇中劇で殺害した体だっただけ、って事になると根底から成り立たなくなる

448名無しのオプ2017-01-14 03:37:21

犯行の動機と、江坂がキコだったことがすごーく矛盾してる。

安楽椅子探偵嫌いやのになんで脚本書いてんねん…

479名無しのオプ2017-01-14 03:40:52

>>448

都市伝説にまでなってて面白くないからめちゃくちゃな芝居させて炎上させてやりたかった

ということでしょ

告白シーンで江坂本人が語ってたじゃん

なのにうけてしまって腹立たしいとも

476名無しのオプ2017-01-14 03:40:37

>>458

やっぱTVだと見えたのか。動画で見たから分からんかった

507名無しのオプ2017-01-14 03:45:31

>>466

モッコリ具合が足りてないじゃない?!

483名無しのオプ2017-01-14 03:41:40

>>467

別に。

普通に見てたらスルーだし。

あれが関係あるとはどう考えても、推理を巡らせても思えなかったよ?

ミスをミスと切り捨てられなかっただけなんだから大人しく認めたら?そんなに嫌?

楽しくおわろーぜ。

594名無しのオプ2017-01-14 03:58:50

>>415 >>475

hhttp://www.theaterguide.co.jp/search_result/paid/detail.php?id=13685

504名無しのオプ2017-01-14 03:45:11

>>480

そのとおりなんなんだけど、さすがにあれだけミス多けりゃそういう発想になるのも理解はできるわ。

今回は脚本も酷いが制作はもっと酷い。

521名無しのオプ2017-01-14 03:47:10

>>483

おれは、江坂(単純に考えて犯人有力)、吹子(マヤカシ発言を分析)、天王寺(絶対の権限がある)で解答考えたけど、決定的じゃないから劇中劇の方が面白いと思った。

今回の解答編は無理があって不正解だよ。穴がありすぎる。

でも、何度も見てるファンによればそれが安楽椅子探偵らしい。w

次回はもっと精密に作品を作ったほうがいいと思う。もう見ないけどな。w

523名無しのオプ2017-01-14 03:47:40

>>504

おまえさては劇中劇一派だな?

506名無しのオプ2017-01-14 03:45:25

江坂が公演の合間にちゅぱちゅぱしてくれるならどこにでも行きます

533名無しのオプ2017-01-14 03:50:14

>>507

俺も気になったけど意外とそうでもなかった

544名無しのオプ2017-01-14 03:51:34

>>521

頑固なのな。

でも決定的じゃないからって、提示されと絶対ルールすら無視して、根本を覆すような推理をしてしまってはダメだと思うよ。

こんな楽しい機会を作ってもらってるんだから、見る側もモラルを持って推理をするべき。

527名無しのオプ2017-01-14 03:48:03

安夫が行かなかった、というのはホント納得いかない

行ったはずなのにどうして楽太が?というのが謎なのに、忙しくて行けませんでしたって…

ペンキも毒針も構わんけど、ここだけはクソだわ

582名無しのオプ2017-01-14 03:57:30

>>527

じゃあ安夫は予定通り現れてそれをつけてきた楽太ともめて安夫に殴られる

死んだように見えたけど本当に殺したのは江坂の二発目のせい

この場合は楽太死んでることを知ってる安夫が江坂からネックレス渡されて舞台に出ると

同じように納得できない奴は山ほどいるよ

531名無しのオプ2017-01-14 03:50:08

椅子から落ちたらグラス割れるだろw

あれガラス製だろってことでグラスが落ちる説は否定したのに

570名無しのオプ2017-01-14 03:55:54

>>533

布の下で意外とモッコリしてたってこと

588名無しのオプ2017-01-14 03:58:10

>>544

無視してるのは解答編だろう。

妄想が多いし、都合の良い状況証拠をピックアップして作っている。

繰り返すけど、江坂犯人に絞るのは簡単だし、江坂だとしても今回の解答の作りかたでは不正解だ。

あっと驚く真実は、ただ天王寺の弟で安楽キコだったということにしたかったのだろうが、そんなことはこのスレで数多く言わてていたことだしね。

そういうことを見越した上で劇中劇じゃないかというのはおかしくない。考えずに劇中劇だというのとは違う。

585名無しのオプ2017-01-14 03:57:56

>>555

天王寺父は四年前に死んだので、死んだ年。

死んだから江坂は劇団に入って、脚本を書いた。

探偵役の楽太はなかなか目が出なかったが、安楽椅子探偵でブレイク。

掲示板の書き込みで、探偵役の楽太が良かった。

十分な情報だと思うよ。

645名無しのオプ2017-01-14 04:07:16

>>582

その場合納得の是非はともかく安夫の行動原理には一貫性がある

624名無しのオプ2017-01-14 04:04:21

>>588

どうしたの?

見ただろ?解けるじゃないか。映像見ただけで十分。

君はあれだよね。ずっといるよね、んでそうやって否定してきてたよね。

ごめん、何度か言われてると思うけど、さすがにそろそろ論理とか推理を結構間違えて認識してるから、一度考え直してきた方がいいと思うよ。

で、江坂犯人説が不正解なのは君の中での話だから。

何故正解に辿り着けなかったか少し考えて見たら?

そんな真面目に頑固なんて、人生たのしくないでしょ。もっと楽しく生きなよ。遊びなんだから。

634名無しのオプ2017-01-14 04:05:35

>>588

劇中劇一派は抹殺するべき

641名無しのオプ2017-01-14 04:06:33

>>603

出た!

642名無しのオプ2017-01-14 04:06:50

>>624

あ、もし違ったらごめんね。

でも否定的な意見ばかりじゃなく、そんな世界もあるんだねって楽しく生きた方が人生楽よ。

ミスなんかしない人間なんていないんだしね。

666名無しのオプ2017-01-14 04:12:13

>>632

袖のペンキの人か・・

あの時は映像見直して確認して

キャプ撮ってあげたよ

660劇中劇中劇中劇中 ◆Qz7B5EC57OQC 2017-01-14 04:10:54

>>641

言いたいことは山ほどあるが、約束は約束だ

正直、すまんかった

653名無しのオプ2017-01-14 04:09:11

>>645

頼まれて毒買うのはなあ

天王寺に脅されて買ったほうが説得力あった

あの演技好きw

669名無しのオプ2017-01-14 04:13:06

>>653

ゴキブリ駆除で押し通せば、自分は納得したと思う

極度の虫嫌いを演じて徹底的に殺したいからと色仕掛けすれば

668名無しのオプ2017-01-14 04:12:59

>>660

お前は素直で偉いな。

多分皆言いたい事は山程あるw

が、それ以上にこれだけ皆で議論できたことに感謝しないとな。

676名無しのオプ2017-01-14 04:14:33

>>669

それに関しては真冬にゴキブリでるのかしらって女性っぽいレスがあったんで

考えたんだがな

あの女性が神奈川のエレガントさんだったんじゃないかと

697名無しのオプ2017-01-14 04:19:30

>>676

なるほどね

期限があるものでもないし、飲食店とか一年中いるの普通だしね

まあ、毒買って、うん、よりは納得できたかなってレベルだよね

692名無しのオプ2017-01-14 04:18:28

グラスは割れる割れない以前にあのかけ方だと絶対下に落ちないよね

それにグラス自体にもペンキが傾いた跡とかなかったと思うんだが

700名無しのオプ2017-01-14 04:20:04

>>692

傾いた跡はあったよ

グラス入れただけで使ってないんじゃないのかって思って見たら、傾いてた

708名無しのオプ2017-01-14 04:21:27

>>692

上から布で押さえてるのにな

707名無しのオプ2017-01-14 04:21:13

>>700

指摘ありがとう

傾いた跡がなかったという部分は撤回します

743名無しのオプ2017-01-14 04:32:51

今更恥ずかしいんだけど、

ペンキ缶のある部屋からバスケットはどうしたの?

バスケット持ってその部屋行ったの?

762名無しのオプ2017-01-14 04:39:06

>>743

順番はわかりませんが、ピンクのバケツを持って楽太の楽屋に行き、ドライアイスを採取。

バスケットを持ってペンキ部屋へ行きペンキをグラスに注ぐ。

そして、割と離れた小道具置き場にその両方を持って行き、

ドライアイスを椅子の上で組み立て、

ペンキの入ったグラスを倒さないようにおき、

その大事な仕掛けを壊さないようにふんわりと、布を掛け直す。

これらの一連の動作を、誰にも怪しまれずにやったということなのでしょう。

783名無しのオプ2017-01-14 04:45:13

>>762

どうやらドライアイスも全部カゴに入れて運搬したみたいだよ。

782名無しのオプ2017-01-14 04:45:08

>>777

私もwww

790名無しのオプ2017-01-14 04:46:20

>>777 >>782

お疲れw

一切出てこなくて残念だったなw

794名無しのオプ2017-01-14 04:47:58

>>783

え?

棚の下のピンクのバケツも微妙に動いてるんですけど、あれも制作のミスなのか。

792名無しのオプ2017-01-14 04:47:44

>>790

ちょっとは触れてやればよかったのにな

なんか対話部分異様に短く感じたわ

802名無しのオプ2017-01-14 04:50:42

>>790

笛美だから出てたけどねw

800名無しのオプ2017-01-14 04:50:23

>>794

確かに、結構位置違ってたからなw

でも運搬方法はカゴしか使ってないことになってるから。

あとはあれじゃない。考えられるとしたらバケツにのこってたドライアイス使ったんじゃない?

818名無しのオプ2017-01-14 04:57:44

>>800

そうですか。

結構動いてたポットと、微妙に動いてたバケツはあんま関係ないと。

あ、ドライアイスはもう溶けてると思います。幕開け前に取りに行ってるんで。4時間くらい経ってるはず。

817名無しのオプ2017-01-14 04:57:06

>>802

笛美はなw

相変わらず可愛かったけど、はっちゃけなくて残念だったな。

823名無しのオプ2017-01-14 04:59:27

>>818

そうか。じゃあバケツは厳しいな…。

じゃあドライアイスはカゴ運搬だった、みたいだよ。

874名無しのオプ2017-01-14 05:29:13

ドライアイスのトリックはあまり好きじゃないけど

それを前提にした段差とバスケットのロジックは割と良かった

879名無しのオプ2017-01-14 05:30:51

>>874

段差はドライアイス関係ないし

バスケットに至っては半分しか説明できずそんなのロジックと呼べない

886名無しのオプ2017-01-14 05:35:31

>>879

舞台上で物理トリックを仕掛けたら振動で崩れる

仕掛けたのは段差以降

890名無しのオプ2017-01-14 05:38:25

>>886

せやな

892名無しのオプ2017-01-14 05:39:41

背後から襲いかかった犯人が、双子の入れ替わりに気づかなかった理由、

タオルとネックレスで処理されてたが、当日の二人の服装の色合いも髪型も似ていた点に触れていない。

そこが違ってたら入れ替わりに気づいた可能性大だから、大事なポイントだと思うけど。

今回も、映像のめっちゃ微細なとこを推理ポイントにしてた割には、喫茶店の日曜休業に触れてないのもなー。

896名無しのオプ2017-01-14 05:42:46

>>892

定休日は触れようがない

だって作った側が気付いてないんだもん

900名無しのオプ2017-01-14 05:44:54

>>896

あんなにピントもあっててモロに字も読めてそうなのかなぁ?

ワザとだと思うな

898名無しのオプ2017-01-14 05:44:21

せめて椅子を運ぶ前(段差通行以前)と椅子運び後(段差通行後)で誰が帰ったとか順番とかあればよかったのに

長田の椅子チェックのときと金山の椅子チェックのときの白い布の掛け方がまったく一緒だった気がするんだが

画像なかったっけ?

913名無しのオプ2017-01-14 06:03:53

>>898

明らかに違います。だから布二枚になったの。

hhttp://imgur.com/KiyQLQO

902名無しのオプ2017-01-14 05:47:07

>>900

わざとだとしたらフェアじゃないどころの話じゃないww

914名無しのオプ2017-01-14 06:06:01

>>913

金山だって言ってんだろ

そいつは田辺だ

922名無しのオプ2017-01-14 06:14:03

>>914

田辺が発見したイスの布と、

金山に見たときのイスの布がちがうんですか?

919名無しのオプ2017-01-14 06:12:17

俺が見落としただけかもしれんから質問

・ドライアイス使用の決定的な映像はあったか?

・解の掃除機選択の消去条件なら江坂深夜潜伏でも成り立つが

それを否定するロジックか映像はあるか?

923名無しのオプ2017-01-14 06:15:15

>>919

・ない

・椅子の背もたれにペンキをかけていないから潜伏して直接かけたとは考えられない

934名無しのオプ2017-01-14 06:33:12

>>922

金山事情聴取中の回想で、椅子運んだ直後の布と

江波がトリック仕掛けたであろうその後長田がチェックしたときの布

h

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926名無しのオプ2017-01-14 06:18:56

>>923

使用不可を狙うなら椅子をもっと派手に汚す

動機面でもそうしたと考えられる

って、路線かねぇやっぱ

938名無しのオプ2017-01-14 06:41:07

>>934

で、金山チェックはどれのことですか?

942名無しのオプ2017-01-14 06:53:25

消去法なのかよ

スレでもエレガントに近い解答が結構あったのに2%しか居なかったのは驚きだな

てか動機まで全部説明するには500字は足りない

ボロボロの制作ミスには触れて欲しかった

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